Entrevista: Novo presidente de Fred Hutch na luta contra o câncer e o papel central da indústria de tecnologia
Dr. Thomas Lynch, em Seattle, na segunda-feira, seu primeiro dia como novo presidente e diretor do Centro de Pesquisa em Câncer Fred Hutchinson. (Foto GeekWire / Todd Bishop)
Dr. Thomas Lynch está em sua primeira semana como o novo líder do Centro de Pesquisa em Câncer Fred Hutchinson, mas ele já tem um plano de quatro pontos para ajudar a orientar o instituto com sede em Seattle em sua missão de tratar e, finalmente, curar o câncer.
Dada a sua nova casa, no meio de um dos centros de tecnologia mais quentes do país, não é coincidência que um desses pontos envolva fortemente a indústria de tecnologia.
"A interseção entre tecnologia, dados e ciência é algo que realmente estamos bem preparados para entender e explorar aqui no ecossistema de Seattle", disse Lynch em entrevista à GeekWire nesta semana. Ele citou a busca de "analisar conjuntos de dados muito grandes de registros médicos eletrônicos, dados genômicos, proteômicos e começar a entender quem sofre de câncer e por que eles o recebem".
Por exemplo, Fred Hutch atualmente colabora com a Amazon para extrair e decodificar registros médicos usando inteligência artificial e reduzir o tempo de processamento necessário para analisar o microbioma. É parceira da Microsoft em um programa de descoberta de dados do Noroeste do Pacífico e em uma nova iniciativa de US $ 40 milhões para enfrentar os desafios globais de saúde com a IA. Uma colaboração com a Pattern Computer para analisar variações genéticas é um exemplo do trabalho do instituto com empresas menores de tecnologia.
Dr. Lynch, médico veterano e cientista, é o sexto presidente nos 44 anos de história da instituição de pesquisa de câncer de Seattle, que emprega mais de 3.000 pessoas e ocupa o primeiro lugar no financiamento do National Institutes of Health entre todos os centros de pesquisa independentes dos EUA.
Ele é um cientista e oncologista que fez parte da primeira equipe de pesquisa a descobrir como as terapias direcionadas podem ajudar pacientes com câncer de pulmão com uma mutação genética específica. Mais recentemente, Lynch foi diretor científico da Bristol-Myers Squibb. Antes disso, ele ocupou cargos de liderança como CEO da Organização Geral de Médicos de Massachusetts, diretor do Yale Cancer Center, médico chefe do Smilow Cancer Hospital de Yale, chefe de hematologia-oncologia do Massachusetts General Hospital e professor de medicina na Harvard Medical School. .
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Todd Bishop: Você disse no anúncio que estava se tornando o novo presidente de Fred Hutch que, assim que viu a abertura, sabia que era aqui que queria estar. Isto é o que você queria fazer. Por quê?
Dr. Lynch: A empolgação com o que está acontecendo em Seattle e no Hutch em termos de câncer, em termos de tecnologia, em termos de como estamos avançando a sociedade nesse tipo de integração, é um lugar dinâmico para se estar. Toda a minha carreira tem sido sobre abordar o câncer, desde o tratamento do câncer, prevenção do câncer, compreensão de quais populações as pessoas sofrem e como podemos entendê-lo melhor. E eu não conseguia pensar em um lugar melhor para estar do que o Hutch. A combinação de um foco na prevenção do câncer, bem como a integração da compreensão de como vírus e espécies microbianas podem afetar o câncer, além do foco no tratamento do câncer, com o fato de que este é o local de nascimento do transplante de medula óssea e o local da imunoterapia celular . Este é apenas um lugar extraordinário para se estar e a oportunidade aqui é perfeita.
TB: Entre outras coisas, você é um cientista e um oncologista. Você fez parte da primeira equipe de pesquisa a descobrir como as terapias direcionadas poderiam ajudar pacientes com câncer de pulmão com uma mutação genética específica. E quero falar em parte sobre o papel que os genes desempenharão e, especificamente, a análise genética. Mas, mais recentemente, você foi o diretor científico da Bristol Myers Squibb. Estou curioso, após sua carreira em pesquisa e academia, que perspectiva você está trazendo de Bristol Myers Squibb para esse novo papel e como esse trabalho mudou seu ponto de vista, se é que existe, de toda a esfera de pesquisa do câncer.
Dr. Lynch: Uma das razões pelas quais eu realmente gostei do meu tempo no Bristol Myers Squibb é que, da maneira como o câncer será derrotado, é um ecossistema. É um grande número de pessoas que vêm de várias áreas diferentes. E você precisa de médicos capazes de administrar terapia e também de observações importantes sobre os tipos de doenças que temos. Você precisa de cientistas fundamentais que estão trabalhando em laboratórios como o Hutch, que estão descobrindo por que os cânceres ocorrem.
E então você precisa de pessoas que desenvolvam medicamentos e tratamentos com base nesses entendimentos científicos. E alguns deles são biotecnológicos. E uma das coisas no Hutch de que temos muito orgulho é que tivemos cerca de 40 biotecnologias que surgiram da ciência no Hutch, onde novas terapias são baseadas em algumas das coisas que aconteceram lá. Mas as grandes empresas farmacêuticas podem pegar as descobertas de biotecnologias menores e os laboratórios das grandes empresas farmacêuticas, criar medicamentos e criar produtos. Portanto, essa exposição para mim foi inestimável em termos de compreensão de quão crucial é trazer novos medicamentos para os pacientes.
No entanto, acho que o cerne do ecossistema do câncer é o centro abrangente do câncer, como o Hutch. E o Hutch é um dos aproximadamente 45 centros abrangentes de câncer nos Estados Unidos, e acho que é o melhor.
É um centro de pesquisa independente, mas acho importante lembrar nossos importantes parceiros que fazem parte do consórcio. Portanto, a Universidade de Washington é um fantástico sistema universitário e hospitalar. Eles são incrivelmente importantes como parceiros. Children's Hospital em Seattle, incrivelmente importante como parceiro do Hutch. E juntas, as três instituições formaram a Seattle Cancer Care Alliance. Embora o Hutch seja um instituto independente de pesquisa de câncer, acho que também é importante saber que estamos nos aproximando do câncer utilizando muitos dos outros parceiros importantes aqui em Seattle.
TB: Você mencionou os spin-offs e houve muitos notáveis do Centro de Pesquisa em Câncer Fred Hutchinson, como Adaptive Biotechnologies, Juno Therapeutics. Há uma lista longa, como você disse. Você pode explicar o significado, a importância do desenvolvimento de terapias e tecnologias que podem ser desmembradas em outras empresas?
Dr. Lynch: Bem, acho que se você observar o modelo de como desenvolvemos novos produtos agora, acho que está mudando. Penso que os produtos agora são frequentemente descobertos na academia por cientistas sem restrições. Uma das coisas que eu amo no Hutch é a independência da faculdade. A ideia de que os cientistas vêm trabalhar todos os dias no Hutch não está trabalhando com uma agenda que está sendo conduzida pelos acionistas. Eles estão vindo para trabalhar com uma agenda que está sendo impulsionada pela ciência e pelo conhecimento.
No entanto, depois de encontrar uma pista que pode se transformar em uma droga em potencial, o tipo de recursos focados que a biotecnologia pode trazer se torna realmente importante. E você tem duas opções. Você pode iniciar uma biotecnologia e desenvolver essa tecnologia ou pode licenciá-la para uma empresa farmacêutica maior. Eu acho que uma das coisas que estamos vendo no mundo do desenvolvimento de medicamentos é cada vez mais: boas ideias vão das universidades à biotecnologia e depois da biotecnologia à grande indústria farmacêutica, conforme a maneira como as coisas se desenvolvem.
Isso não significa que sempre deve ser assim, mas só estou dizendo que acho que estamos vendo que esse modelo tem muito mais probabilidade de produzir novos medicamentos. Permite que as pessoas que desejam investir mais cedo em biotecnologia tragam fundos e recursos rapidamente para poder desenvolver essas idéias mais rapidamente. E, portanto, acho que há uma grande vantagem em termos de velocidade e aumento de capital para poder tomar essas decisões e descobrir se a idéia do laboratório realmente funciona nos pacientes ou tem potencial para trabalhar nos pacientes. / p>
TB: Eu estava pesquisando as finanças de Fred Hutch e uma coisa realmente se destacou para mim: em 2014, um por cento e meio da receita vinha de royalties e cinco anos depois, apenas no ano passado em 2019 , 10% da receita veio do licenciamento IP. Então, na mesma categoria geral. Que papel você vê de startups, investimentos em tecnologia, sua participação como Fred Hutch em spin-offs que atuam no crescimento geral da instituição e na busca por curas para o câncer?
Dr. Lynch: O licenciamento continuará sendo um local muito importante que os centros de câncer em todo o país parecem capazes de diversificar sua base de financiamento. O financiamento de pesquisas do Instituto Nacional do Câncer e dos Institutos Nacionais de Saúde é incrivelmente importante. E o Hutch, como você mencionou anteriormente na entrevista, o Hutch é o principal instituto de pesquisa independente e independente em termos de financiamento do NIH. Isso é muito importante. Além disso, haverá outras fontes de receita, filantropia e generosidade de pacientes e de pessoas na comunidade. Realmente importante para o instituto.
Mas quando você pensa em outras fontes, o licenciamento se torna um lugar muito natural para procurar maneiras de apoiar nossa pesquisa e apoiar a missão do próprio Hutch. E acho que isso é algo, não está apenas localizado aqui. Se você vai para Cambridge e estuda Harvard e MIT, estuda Yale, estuda Penn, estuda Stanford, estuda UCSF. Todos esses lugares estão trabalhando duro para encontrar maneiras de apoiar suas pesquisas sobre o câncer, e essa propriedade intelectual se torna uma maneira importante de pensar nisso como uma forma de financiamento.
Acho que isso também indica a qualidade da pesquisa que ocorre quando você tem uma comunidade de empreendimentos e uma comunidade de investimentos capazes de ver o valor das pesquisas em estágio inicial que estão saindo do Hutch.
TB: Seu antecessor, como o presidente de Fred Hutch, Dr. Gary Gilliland, fez uma proclamação ousada há cerca de cinco anos, acreditando que, nos próximos 10 anos a partir de então, daqui a cinco anos, haveria terapias, se não cura, para a maioria, senão todas, as formas de câncer. E isso chamou muita atenção na época. Eu sei que você também falou publicamente sobre a possibilidade de curar o câncer em nossa vida. Dê-nos um estado da união na luta contra o câncer.
Dr. Lynch: Então, eu diria isso, acho que Gary estava certo. Acho que agora existem cânceres curáveis em 2025 ou 2020 que não eram curáveis em 2015. Quando assumi o cargo de chefe do Centro de Câncer de Yale em 2009, falei sobre curar o câncer em 2020. E eu acho que hoje existem cânceres curáveis que não eram quando eu comecei em 2009. Eu sei disso quando comecei em Yale. E acho que Gary estava certo ao dizer a mesma coisa.
E sustentarei que, até 2025 e 2030, deve haver mais tipos de câncer que estamos curando. Isso não significa que vamos curar todos os tipos de câncer até 2025 ou 2030, mas precisamos progredir em vários cânceres diferentes.
Uma das coisas que sinto ser realmente importante para o Hutch, e não apenas para o Hutch, mas eu diria que o câncer americano em geral é esse conceito de urgência. OK? Existem pacientes que estão sendo diagnosticados com câncer todos os dias que precisam de esperança e precisam de opções, e é para isso que existe um centro de câncer. É para isso que o Hutch está lá. “Curas começam aqui” não é apenas um logotipo corporativo. Na verdade é verdade. E se você pensa em pessoas com linfoma ou leucemia, elas estão vivas hoje por causa das coisas que aconteceram no Hutch. E assim, acho que levar esse senso de urgência a tumores sólidos é incrivelmente importante.
TB: Muitas vezes, em casos de linfoma e outros cânceres de sangue, a imunoterapia funcionou bem e é em parte devido às características desses cânceres. Você é capaz de essencialmente pegar os glóbulos vermelhos - me corrija se eu estiver errado, não sou cientista - mas pegue as células T, reprograme-as e, essencialmente, coloque-as de volta de uma maneira que as células que normalmente iria atrás de uma doença em vez de ir atrás do câncer. Mas como você disse, tumores sólidos têm sido muito mais difíceis. Esta é em parte a sua especialidade. Qual é o prognóstico aí?
Dr. Lynch: Então, eu diria que tumores sólidos são minha especialidade, e acho que uma das coisas que mal posso esperar para trabalhar com as pessoas do Hutch. ... Há dois grandes problemas que eu diria agora com terapia celular para tumores sólidos. Uma é que queremos ter uma abordagem de terapia celular que possa ser usada em mais de um paciente, o que chamaríamos de terapia alogênica de células T. Isso vai se tornar incrivelmente importante.
Acho que a segunda coisa mais importante é entender quais são os alvos específicos das células cancerígenas de um tumor sólido que você pode seguir e que o distinguiriam dos tumores normais. Quero dizer, uma das razões pelas quais isso foi bem-sucedido em leucemias, linfomas e até mesmo em mielomas é que eles têm antígenos em sua superfície que permitem que a célula T os siga, especificamente.
A boa notícia é que acho que estamos começando a ter uma ideia do que eles poderiam gostar. E no Hutch, mais da metade de nossos testes que estamos iniciando agora em terapias celulares são para pacientes com tumor sólido. Agora, existem enormes problemas de engenharia que precisam ser superados para poder descobrir como liberar o sistema imunológico com segurança. Porque se você liberar o sistema imunológico contra um antígeno que está presente em todo o corpo em outros tecidos normais, como células pulmonares ou hepáticas, poderá acabar com muitos efeitos colaterais que não gostaria de ver. Portanto, é um grande desafio, mas que certamente precisa ser enfrentado.
Quatro áreas iniciais de foco
TB: Esse é um dos principais ingredientes do esforço mais amplo para curar cânceres de todas as formas diferentes, o esforço de tomar imunoterapia e aplicá-lo a tumores sólidos?
Dr. Lynch: Absolutamente. Me pediram muito no último dia, este é o meu primeiro dia no Hutch. E me perguntaram muito hoje, o que você quer fazer aqui? E eu diria que há quatro áreas que realmente quero examinar.
- Primeiro, quero analisar esta questão da imunoterapia. A Hutch lidera o mundo em imunoterapia. Como fazemos isso para que pacientes com tumores sólidos possam se beneficiar e como fazemos para que mais pessoas que estamos assistindo com terapia agora possam se beneficiar do que hoje.
- Acho que a segunda chave coisa é essa idéia de medicina de precisão. E você aludiu a isso anteriormente, esta questão dos genes e da compreensão dos genes e como eles são impactados no câncer. Eu acho que vamos continuar a encontrar genes e padrões de anormalidades genéticas que possam explicar os caminhos que podemos seguir no câncer. Essa será uma parte importante. Eu chamo isso de oncologia de precisão e ser capaz de entender mais sobre o câncer de um paciente quando for diagnosticado.
- Terceiro é a importância, como mencionamos anteriormente, de vírus e agentes microbianos e o impacto que eles têm sobre o câncer. desenvolvimento do câncer e a predisposição ao desenvolvimento do câncer, para que possamos prevenir ou fazer com que a detecção precoce funcione melhor nesse cenário.
- E, finalmente, em Seattle, a interseção entre tecnologia e dados e a ciência é algo que estamos muito bem preparados para entender e explorar aqui no ecossistema de Seattle. O Hutch tem muitos programas que estamos fazendo junto com a Amazon e com a Microsoft e com outras empresas menores da região, realmente tentando ver. Existem maneiras de analisar conjuntos de dados muito grandes de registros médicos eletrônicos, dados genômicos , dados proteômicos e comece a entender quem sofre de câncer e por que eles o recebem.
TB: Matt McIlwain, do Madrona Venture Group, é presidente do conselho do Fred Hutchinson Cancer Research Center, e Satya Nadella, CEO da Microsoft, também está no seu conselho. Portanto, é natural que você veja interseções com a tecnologia aqui na área de Seattle. De que maneiras você pode trabalhar de maneira diferente com a tecnologia e o setor de tecnologia para expandir esse tipo de parceria e acelerar esse tipo de inovação?
Dr. Lynch: Então eu acho que é uma ótima pergunta. Eu acho que uma das melhores coisas é que você deseja criar equipes. Você deseja criar equipes que tenham cientistas, médicos e engenheiros trabalhando juntos. E é interessante, eu estava conversando com um amigo meu que abriu uma empresa de tecnologia que está sob a influência de dados e medicina. E ele me disse, disse, a única coisa em que ele ficou impressionado com sua empresa é como os engenheiros realmente começam a brilhar quando começam a perceber o impacto que seu entendimento sobre codificação pode ter nos pacientes e que realmente contribui para uma parceria incrível entre um engenheiro, um médico e um cientista. E achamos que isso será algo que obviamente vamos ver.
Acho que uma das coisas das quais você quer ter um pouco de cuidado e preciso ter muito cuidado ao dizer isso é perceber que parte disso vai demorar um pouco. Por exemplo, analisamos agora a inteligência artificial e a pesquisa de câncer com IA, e isso já existe? Acho que ainda vai demorar um pouco para que possamos aplicar algumas dessas ferramentas para obter essas respostas, mas não consegui pensar em um lugar melhor para tentar chegar lá.
TB: Isso corta nos dois sentidos em um mercado como Seattle. Você tem a existência de empresas de tecnologia de alto nível, mas também tem a competição por talentos entre os engenheiros. E então, é claro, médicos e pesquisadores. Como você atrai e retém os melhores talentos nessas duas áreas, porque você tem um dos trabalhos mais difíceis nas duas frentes?
Dr. Lynch: Bem, eu diria isso. Eu acho que o seu ponto de vista sobre talento é incrivelmente importante. Eu diria isso. Eu acho que as pessoas querem ser lugares onde a cultura é ótima. Eles querem ser lugares onde a missão é real, onde a energia é alta e, convenhamos, a vida é curta e as pessoas querem desfrutar do seu trabalho e obter significado do seu trabalho. Eu não conseguia imaginar um lugar melhor do que o Hutch para obter significado para o seu trabalho.
Uma missão ao longo da vida
TB: Você teve uma longa carreira neste campo, mas na verdade remonta à sua infância, certo?
Dr. Lynch: Sim, sim.
TB: Conte essa história, se quiser.
Dr. Lynch: Eu cresci em Hackensack, NJ, e meu pai era um hematologista, um médico de sangue, um dos primeiros médicos de sangue nos Estados Unidos. E ele foi realmente um dos primeiros em Nova Jersey, com certeza. E naquela época, o escritório dele era anexo à nossa casa. E parece meio doido, mas quando criança, lembro-me de brincar no quintal e ver os pacientes entrarem no consultório.
E lembro que ele me disse: "Tommy", ele disse: "Esses pacientes que têm leucemia" e ele disse: "Eu não posso fazer muito". Ele disse: "A maioria dos meus pacientes com leucemia ", de fato, todos os seus pacientes com leucemia morriam de doença. E isso incluía crianças, adultos jovens e pacientes adultos. E chegamos tão longe apenas no tratamento da leucemia em sua carreira e, certamente, na minha vida também. Então, é algo que eu diria que permaneci nos negócios da família até certo ponto.
TB: Até que ponto seu pai inspirou isso?
Dr. Lynch: Então eu acho que ele fez. Acho que sabia o tempo todo que queria ser médica. Era algo que na minha família, eu sabia que isso era algo que me motivava. E eu acho que ele disse, é claro que você pode fazer o que quiser. Ele disse, qualquer que seja o tipo de medicamento que você queira tomar, mas foi extremamente solidário, assim como o restante da minha família.
E acho que uma das coisas que é interessante é que, como você mencionou, uma das coisas em que estou interessado é que quero ter certeza no Hutch e na UW que estamos recrutando pessoas para a medicina que talvez não tivesse a vantagem que eu tinha de crescer em uma família médica. Eu acho que um dos nossos problemas na medicina é que 30% ou 35% das pessoas, eu tenho uma filha que está na faculdade de medicina, mas 35% das pessoas que se tornam médicos vêm de famílias médicas.
E acho que temos uma quantidade enorme de talentos por aí que estamos perdendo porque eles não vêm de famílias médicas e não sabem os passos necessários para chegar lá. E acho que, quando você olha particularmente tentando aumentar a diversidade das pessoas que se tornam médicas, nós, como sociedade, precisamos fazer um trabalho melhor disso. E posso lhe dizer que algo em que nos dedicamos muito no Hutch é aumentar a diversidade de nossa força de trabalho médica, nossa força de trabalho de engenharia e, certamente, nossa força de trabalho científica.
TB: Muitas vezes, quando sentamos com líderes de grandes instituições, falamos sobre concorrentes, mas o seu concorrente, em muitos aspectos, é o inimigo final, o câncer. Obviamente, você compete com outras instituições por financiamento, mas o que foi o câncer que o levou a entrar nessa carreira e como você o descreveria como algo que está tentando enfrentar no dia a dia?
Dr. Lynch: Acho que é uma ótima pergunta, sobre a idéia de o câncer ser o principal concorrente. Eu diria que a única coisa que me atraiu são problemas difíceis. OK? E quando entrei em câncer, tive que tomar uma decisão sobre qual tipo de câncer se interessaria mais. E escolhi o câncer de pulmão. E a razão pela qual escolhi o câncer de pulmão é porque era a principal causa de morte nos Estados Unidos. Ainda é a principal causa de morte por câncer nos Estados Unidos.
E eu queria fazer algo onde ninguém mais estava. Eu queria entrar em algo que é relativamente inexplorado como uma área. Agora, fizemos muitos progressos no câncer de pulmão, mas ainda há muito mais a ser feito para mudar o resultado dessa doença. E, portanto, acho que trabalhar em problemas difíceis é particularmente gratificante. E é uma das coisas que me motivou.
TB: Então, houve algum progresso, como você está dizendo, especialmente desde os dias em que você assistia os pacientes de seu pai entrarem no consultório ali anexo à sua casa. A Associação Americana de Pesquisa do Câncer relata que a taxa global de mortalidade por câncer nos EUA ajustada à idade diminuiu 27% de 1991 a 2016. Portanto, são cerca de 2,6 milhões de mortes por câncer evitadas. No entanto, parece que, com base nas tendências da população global, essa ameaça é maior do que nunca. Como você vê isso hoje?
Dr. Lynch: Bem, eu diria duas coisas. Então, algumas coisas. Então, primeiro, acho que uma das decisões políticas pelas quais podemos estar muito felizes, que levou à redução de mortes por câncer, é a ênfase na cessação do tabagismo. Então, parar de fumar é realmente importante. Compreender outros comportamentos de prevenção, incrivelmente importantes. Uma das coisas de que tenho muito orgulho no Hutch é o foco na prevenção e na epidemiologia do câncer, tanto em termos de quem devemos rastrear mais cedo quanto, talvez, de outra maneira para o surgimento de cânceres precoces, mas também como instilar comportamentos que poderia reduzir o risco de desenvolver câncer no futuro.
Acho que isso também é incrivelmente importante como forma de controlar o câncer. Não se trata apenas de encontrar tratamentos que você possa usar mais tarde na fase de uma doença. Outro bom exemplo é entender o papel que os vírus desempenham e a vacinação contra vírus. Portanto, toda a história do HPV e o advento da vacina contra o HPV impedirá homens e mulheres de desenvolverem certos tipos de câncer relacionados ao HPV. E assim, acho que esse tipo de coisa fará uma grande diferença em termos do que fazemos agora.
Agora você fez a pergunta: o câncer ainda não é um grande flagelo? É um grande flagelo. E eu diria que uma das coisas, uma das razões, é o envelhecimento da nossa população. E o câncer ainda permanece uma doença das pessoas mais velhas. E a idade média dos pacientes com câncer nos Estados Unidos é de 69 a 72 anos, por isso ainda é uma doença do envelhecimento. Assim, à medida que a população envelhece, a quantidade total de câncer continua a ser substancial.
TB: O que você diz a alguém quando ele diz, quando o câncer será curado e como isso vai acontecer?
Dr. Lynch: Eu acho que um dos problemas é que não é apenas uma doença. O câncer não é apenas uma doença. O câncer é centenas de doenças definidas por anormalidades genéticas únicas no câncer, bem como diferenças entre os pacientes em termos de como cada um de nós tem nosso sistema imunológico e nossa capacidade de reconhecer células estranhas. Então, na verdade, acho que estamos muito mais longe e muito mais próximos agora do que em termos de poder combater o câncer e entender o câncer do que há 20 anos.
Se você pensar no fato de que agora podemos sequenciar o genoma de uma célula cancerosa, podemos fazê-lo em cerca de dois dias, três dias para poder obter uma resposta. Segundo, somos capazes de editar genomas incrivelmente bem, e acho isso realmente importante. E, finalmente, algum trabalho que está acontecendo no Hutch e em outros grandes centros em termos de compreensão da biologia estrutural, somos capazes de realmente olhar para essas proteínas mutadas e entender como elas são e criar maneiras de tentar fabricar drogas contra aqueles que são realmente importantes.
E acho que esse tipo de desenvolvimento se acelerou onde estamos na pesquisa do câncer e nos aproxima. Eu estaria errado em dizer, porém, que o câncer será curado completamente em cinco a sete a 10 anos. Eu acho que isso vai acontecer. Só acho que vai demorar um pouco, dada a complexidade do próprio câncer.
E quando finalmente curarmos o câncer, veremos as doenças virais, que continuarão sendo um problema, porque elas podem sofrer mutações e mudar. E estamos vendo isso com o coronavírus Wuhan agora, em termos do que pode acontecer quando os vírus mudam. Eu apenas digo isso para enfatizar a importância da virologia para a Hutch também. Temos um grupo muito grande que trabalha em vários tipos diferentes, não apenas de HIV, mas também de outros tipos de vírus.
Revés da vacina contra o HIV
TB: Havia apenas uma nova história hoje sobre um teste de vacina contra o HIV que a Hutch e a Fundação Gates estavam coordenando sobre o que foi interrompido porque havia se mostrado ineficaz. Sei que você está no primeiro dia de trabalho, literalmente, mas até que ponto você pode lidar com isso e há lições a serem aprendidas com isso?
Dr. Lynch: Esse é um ponto importante, é o número um, é preciso lembrar que o Hutch é um dos principais centros de pesquisa em HIV do mundo. E estamos comprometidos em procurar vacinas contra o HIV. Agora, o que sabemos sobre o HIV é que o HIV é uma doença em que temos medicamentos, medicamentos anti-retrovirais que certamente podem controlar a doença. OK? Mas não conseguimos demonstrar que podemos curar a doença da maneira que permitiria que alguém com HIV pudesse tomar remédios e não precisasse tomar outra coisa ou impedir que isso acontecesse.
Então, no momento, você ainda está vendo a vida inteira de medicamentos para muitos, muitos pacientes. A grande maioria dos pacientes que são HIV positivos tem que permanecer sob medicação por algum tempo. Seria ótimo criar estratégias de vacinas que pudessem impedi-lo.
E então, acho que uma das coisas que tentamos foi a vacina contra o HIV que foi desenvolvida entre a Fundação Gates e a Hutch. Não alcançou seu ponto final no julgamento nesta manhã. Isso não significa que não continuamos tentando. Isso não significa que não podemos aprender com esse estudo também. E isso não significa que não permaneceremos incrivelmente focados com a mesma urgência de levar ao HIV que levaríamos ao próprio câncer.
Então haverá tropeços. Nem todas as abordagens funcionam e, no campo do câncer, existem muitas abordagens que não funcionam. Isso não significa que você não tenta as coisas, mas deseja aprender o máximo que puder, mesmo com os estudos que não funcionam. Às vezes, você aprende as principais coisas que levam o próximo estudo a ter sucesso.
TB: Amarrando algumas coisas, Dr. Gilliland, quando fez esse comentário sobre curar o câncer ou encontrar terapias dentro de 10 anos, uma crítica foi que o financiamento de todas as formas seria atraído para esse tipo de afirmação e as pessoas sentiam que ele possa estar exagerando. Eu acho que algumas coisas diferentes aqui. Como você equilibra a necessidade de ser otimista e pragmático para garantir que está falando a verdade e, no entanto, também incentivar doadores e encontrar diferentes formas de financiamento?
Dr. Lynch: Nisso, volto às minhas raízes como médico. Quando tive uma grande prática no Mass General Hospital, em Boston, atendi muitos pacientes, milhares de pacientes com câncer de pulmão de células não pequenas. E pode haver um desenvolvimento sobre o câncer que seria descrito na mídia como um avanço. E eu saberia que provavelmente nunca faria diferença para meus pacientes. E conheço a montanha-russa em que as pessoas que estão participando, que estão ouvindo este podcast que recentemente foram diagnosticados com câncer, estão procurando pepitas e coronéis que possam ajudá-los na luta contra a doença.
Acho importante sermos tão factuais e claros quanto possível. No entanto, isso não significa que não devemos ficar otimistas quanto a encontrar coisas. E acho que Gary estava absolutamente certo ao dizer que é otimista. Vamos encontrar maneiras de curar alguns tipos de câncer até 2025. E eu me sinto da mesma forma em 2025 e 2030, que tentaremos encontrar maneiras de curar mais e mais tipos de câncer nesse ponto. E isso será importante para chegarmos lá.
Eu acho que, enquanto o câncer continuar sendo uma grande ameaça à saúde pública, ainda haverá muitas pessoas que querem ficar atrás do financiamento, tanto do ponto de vista filantrópico, que querem poder dar dinheiro ao Hutch. Eu acho que a filantropia para todos os centros de câncer em todo o país é crucial. E olhe para algo como Obliteride, que é o nosso grande passeio de bicicleta. Você não precisa ser alguém que esteja dando um edifício inteiro ao Hutch, embora isso seja ótimo, mas pessoas que apenas andam de bicicleta e arrecadam dinheiro ou pessoas que fazem coisas em sua comunidade para ajudar a apoiar o tratamento e a pesquisa do câncer. É incrivelmente importante na maneira como lidamos com esta doença.
E acho que você só precisa se equilibrar na maneira como a descreve. Uma das coisas que acho que me permite manter o equilíbrio ao pensar na perspectiva de meus pacientes e como eles reagiriam a um relatório de imprensa baseado em um artigo da Nature que foi feito usando um modelo de câncer de pulmão em ratos. E eu sei que meus pacientes entrariam, eles me trariam o papel, caso eu não o visse, e eu teria seis cópias dele no meu consultório no dia seguinte. Dr. Lynch, você viu isso? O que isso significa para mim? E o mais frustrante é que, anos depois, a descoberta em ratos se traduz necessariamente em resultados para os pacientes.
TB: Falando em jornais, uma história no Boston Globe foi fundamental em uma de suas descobertas. Estou certo?
Dr. Lynch: Você está absolutamente certo. E, na sua perspectiva, acho que, como alguém da mídia científica e tecnológica, você deve se sentir muito bem por sua profissão ter levado a essa descoberta. Então essa é uma história interessante. Eu era um médico um pouco mais jovem no MGH na época. Foi em 2003, 2002, e fui contatado por pessoas que trabalhavam no Mass General Hospital e nos assuntos públicos. E eles me ligaram e disseram: "Tom", disseram, "as férias estão chegando. O Boston Globe sempre gosta de escrever histórias motivadoras sobre as férias e os desafios das pessoas com a saúde. Você tem algum paciente que teve ótimos exemplos de ótimos resultados? ”E eu tive essa paciente e seu nome era Kate Robbins, e ela teve uma resposta fabulosa a esse medicamento experimental que estávamos usando em um ensaio clínico.
E contei a história ao Globo. Eles saíram e tiraram a foto dela. Ela estava na primeira página do jornal. E para mostrar como o acaso pode acontecer, naquela manhã em que o jornal foi publicado, havia um cientista chamado Daniel Haber que estava em Chestnut Hill, Massachusetts, comendo cereal naquela manhã. E ele estava tomando seu café da manhã, e isso foi quando houve um jornal. Nem sempre estava em um site, mas ele realmente abriu o jornal, leu a história dela e teve o momento Eureka. Liguei para mim e disse: "Tom, tenho certeza de que seu paciente tem uma mutação no domínio tirosina-quinase de seu gene EGFR". E Dan estava 100% certo e isso levou ao desenvolvimento de novas terapias para pacientes com câncer de pulmão.
TB: E essa foi a mutação genética à qual me referi anteriormente.
Dr. Lynch: E essa é a mutação genética a que você estava se referindo anteriormente. Exatamente.
TB: Certo, e não é incrível como isso é algo que você poderia ter falado, mas ele leu no jornal sobre um de seus pacientes.
Dr. Lynch: Ele leu sobre isso no jornal. Sim.
TB: Isso é ótimo. Alguma lição maior disso, além de falar com a imprensa?
Dr. Lynch: Exatamente.
TB: Isso é ótimo. O que mais as pessoas devem saber sobre você pessoalmente que eu não descobri seus vídeos ou biografias de cinco anos no YouTube?
Dr. Lynch: Então, sou uma pessoa muito entusiasmada em termos de pensamento sobre o que o futuro pode trazer em termos de pesquisa sobre câncer. Sou apaixonada por esportes. Eu gosto de correr, andar de bicicleta e jogar tênis. Gosto de seguir equipes esportivas, e é por isso que estou feliz por estar vindo para Seattle. Espero torcer para o primeiro jogo do Seattle Dragons neste fim de semana, porque gosto de assistir esportes, de praticar esportes. E eu amo Bruce Springsteen.
TB: Bem, é claro que você ama Bruce Springsteen.
Dr. Lynch: Claro que sim. Eu sou de Jersey. Quero dizer, vamos lá.
TB: Agora espere, tenho que lhe perguntar, talvez a pergunta mais difícil que você possa responder. Você é fã dos Patriots?
Dr. Lynch: Ok. Então, eu gosto dos Patriots. OK? E então, eu tive que pensar sobre isso. Quando me perguntam isso em Seattle, como respondo a essa pergunta? Então, dizer que não sou fã dos Patriots seria um grande problema para mim. Seria negar uma parte importante de quem eu sou e amo Tom Brady. Mas o que temos em comum? Seattle tem um quarterback fantástico em Russell Wilson. Todo mundo ama Russell Wilson. E Pete Carroll era o treinador dos Seahawks e dos Patriots.
TB: Lá vai você. Então tudo bem. Eu acho que você está se alongando lá, mas vou dizer que você está totalmente seguro com o Celtics neste momento, porque não há competidor.
Dr. Lynch: Haverá. Temos que recuperar os Sonics. Ok?
TB: Sim.
Dr. Lynch: É realmente importante levar o Seattle Supersonics de volta para Seattle.
TB: Eu acho que você encontrará muitas pessoas concordando com esse ponto e talvez não o anterior.
Dr. Lynch: Não o anterior. OK.
TB: Qual o maior desafio que você enfrentará nesse novo papel na Fred Hutch?
Dr. Lynch: Acho que o maior desafio que enfrentamos é como podemos criar equipes entre doenças e centros que funcionam muito bem juntos. OK? Como acho que posso curar o câncer, isso não acontecerá apenas com dois médicos em uma sala juntos, ou dois cientistas em uma sala juntos ou duas pessoas de dados em uma sala juntos. Serão de seis a oito pessoas, com todos esses diferentes contextos trabalhando juntos. E criar equipes de alta qualidade e alto funcionamento será uma grande parte do que precisamos fazer aqui no Hutch, e eu diria hoje em toda a pesquisa sobre câncer na América.
Via: Geek Wire
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